王跃文(左)、谢有顺(右)对话。《花城》杂志编辑部 供图

　　王跃文是中国当代极具大众影响力的作家之一，其作品如《国画》《梅次故事》等广为人知。

　　在讲座中，王跃文首先引用美国历史学家杜兰特的话“历史大部分是猜测，其余的则是偏见”，指出我们所见的历史大多是被书写的历史，即“第二历史”。他以《史记·五帝本纪》为例，对其中关于黄帝时代“获宝鼎”、舜帝时代“璇玑玉衡”等记载提出质疑，认为这些内容在当时的生产力水平下难以实现，但同时也强调《史记》的史观、史识和史见仍具有重要价值。

　　王跃文还通过多个历史故事，揭示了封建官场的虚伪与人性的扭曲。例如，清代张之洞在官场上的怪诞行为、东晋殷洪乔丢信事件等，都反映了封建官场对人性的毒害。

　　随后，王跃文谈到了历史的教训与现实的反思。“我们不能忘记历史，但更要面向未来，建设好自己的国家。”他说，在当今人工智能时代，要有忧患意识，避免在科技竞争中落伍。

　　在对谈环节，王跃文、谢有顺围绕作家读史的独特视角展开了讨论。谢有顺称，作家读史与历史学家、社会学家不同，他们更关注历史细节中的转折、皱褶和被忽略的部分。这些细节背后往往隐藏着人性深处的东西，通向规律性的东西。

　　王跃文也表示，历史从来不是简单的宏大叙事，它其实是由一个细节加一个细节再加一个细节叠加起来的。这句话深刻地揭示了历史的本质，也提醒我们，只有关注细节，才能真正读懂历史。

　　谈及文学与历史的互补，王跃文认为，历史的书写往往受到权力和权威的影响，而文学则可以补充历史的血肉和肌理，记录那些被遗忘的、平凡的、散落在角落里的故事。王跃文还提到，自己一直内心坚定，坚持写作，希望通过文学作品传递对人性和社会的深刻洞察。(完)

【编辑:刘湃】